?

Log in

No account? Create an account
Булыжник в огород Андроида. - Хроника затяжного прыжка [entries|archive|friends|userinfo]
maxtar

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Булыжник в огород Андроида. [Oct. 30th, 2011|10:50 am]
maxtar
[Tags|, , ]

Обнаружил занимательную инфографику, посвещенную сравнению обновляемости системы iOS и Андроид (здесь обнаружил).

С этой точки зрения холивар яблоко-андроид приобретает новые черты и уходит в область финансов. Экономически становится значительно выгоднее заплатить чуть больше за регулярно обновляемое устройство, чем за устройство с непонятными перспективами обновлений.

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: rus_base
2011-10-30 07:24 am (UTC)
Обновление нужно если что-то не работает. И что не работает на андроиде раннем? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-30 07:32 am (UTC)
Неверно. Исправление ошибок это минорное обновление (типа с 4.3 на 4.3.1). В этом графике рассматриваются только мажорные обновления, которые не столько исправляют ошибки, сколько добавляют новую функциональность.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rus_base
2011-10-31 04:45 am (UTC)
Так все-таки что не работает на андроиде? Вот айфон уже умеет по блютусу мп3 передавать или как? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-31 06:31 am (UTC)
Айфон многое _принципиально_ не умеет. В том числе - передавать файлы напрямую.

Но в этой заметке обсуждается другое.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rus_base
2011-10-31 07:32 am (UTC)
То что айфон сырой и его пилят годами? И то что его пилят годами это хорошо? Ну тоже вариант. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: den80
2011-10-30 08:35 am (UTC)
имхо, для яблофилов, сметающие новые айфоны в день появления, это нисколько не является весомым аргументом
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-30 08:50 am (UTC)
По моим ощущениям их немного: клиентская база яблока увеличилась, яблофилов в процентном отношении стало меньше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: addicted_to_q
2011-10-30 09:26 am (UTC)
Конечно если рассматривать это в отрыве от реальности, то андройд очевидно проигрывает. Но тому есть целый ворох причин, и он просто не может тягаться по обновлениям с iOS. Начать хотя бы с того, что кажется до Apple никто особо не заморачивался обновлениями телефонов, народ покупал себе потребительское устройство AS IS. Хочешь чего-то нового - будь добр купить следующий телефон. Производители смартфонов на андройде видимо и сейчас стараются жить по этим правилам: купил - свободен. Кроме того каждый из них сам по себе, плодит телефоны десятками и нет ничего удивительного в том, что они не успевают их обновлять. А у гугла вообще свой план выпуска ОС и все эти многочисленные партнеры врядли когда-то договорятся. Добавить сюда еще многочисленные изменения, которые вносят производители телефонов и можно вообще ставить крест на обновлениях андройда. Ну а так конечно, Apple производит один телефон в год и обновляет аж пять разных моделей телефонов, есть ли еще хоть один производитель с таким модельным рядом? :) Я в целом к тому, что это две параллельных вселенных и сравнивать по одной характеристике не совсем корректно что-ли.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-30 09:31 am (UTC)
Я прочитал так: "Да, Андроид в этом проигрывает. Но не потому, что он этого не хочет, а потому, что он этого не может. А раз он этого не может - значит сравнивать нельзя и это преймущество не считается". :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: addicted_to_q
2011-10-30 09:34 am (UTC)
Да примерно так :) Можно например сравнить по наличию слота для SD-карт и Apple проиграет, но сразу найдутся те, кто скажет, что это несущественно :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-30 10:32 am (UTC)
Наличие слота - это существенно. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: addicted_to_q
2011-10-30 10:43 am (UTC)
Никогда туда ничего не пихал на планшете, а в нынешнем телефоне его и вовсе нет :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fortochnik
2011-10-30 01:12 pm (UTC)
Огромным плюсом и одновременно огромным минусом является огромное количество конфигураций железа.
Именно по этому яблоки удобнее обновлять.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-31 03:45 am (UTC)
Спасибо, кэп! :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _dragonsoul_
2011-10-30 02:02 pm (UTC)
Обычная картина выбора рынка в сторону более быстро обновляемого продукты нежели менее ресурсоемкого, так когда-то набирание единиц и нулей проиграло ассемблеру, а он в свою очередь продуктам написанным на языках более высокого уровня
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: georgehoha
2011-10-30 11:44 pm (UTC)
шото я нихрена не понял...

это в смысле, что на старые железные платформы яблока можно ставить новые версии яблочного софта, а на андроид нет? поэтому типа финансово выгоднее яблоко?
бред какой-то
1. Я наслышан каково это ставить на старые айфоны новый софт - говорят говно говном ибо железо не тянет, но это я может плохо слышал
2. Ставить на старые железки андроида - можно вообще все что угодно, абсолютно - хочешь новую версию - ставь. другой вопрос, что как и у яблока, новый функионал как правило рассчитан на более совершенную платформу

ну и самое главное... ты знаешь много людей которые выбирают телефон на 3(!) года вперед? Я знаю несколько таких - они покупают обычный телефон (несмартфон) от нокия и живут себе счастливо :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-31 03:45 am (UTC)
Обьясняю. Apple проводит политику постоянного обновления своих устройств с внесением нового функционала, что является грандиозным конкурентным преймуществом. Фактически раз в пару месяцев возможности огрызков увеличиваются (мажорные версии прошивок). При этом обновления полностью совместимы по производительности железа. В случае андроида легкие обновления бывают только минорными (исправления ошибок), обновление же мажорных версий невозможно либо является крайне нетривиальной задачей (хак-обновление).

И что касается телефона на 3 года вперед. Я помню во что превратился мой HTC 3300 всего за пол-года активной эксплуатации без чехлов-пленок. И вижу как хорошо сохранился за год мой iPhone - не ожидал даже. Теперь я понимаю людей, которые до сих пор пользуются iPhone 3GS и собираются им позоваться до появления пятого. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: georgehoha
2011-10-31 07:57 am (UTC)
раз в пару месяцев новая прошивка и функционал? охереть ) я б заебся столько раз перепрошивать, мне итак функций в моем телефоне хватает, я даже не пользую большую часть )

в общем, понятно, что у яблока фанская база офигенная ) но я точно не в ней )

P.S. мне кстати андроид понравился очень, пользуюсь, радуюсь, быстро, легко, удобно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-10-31 09:20 am (UTC)
Ага, примерно так. Только у Apple удается внедрять новый функционал, не меняя всё в корне. Т.е. такое постепенное и без фанатизма развитие в лучшую сторону.

Причем там обновление не выглядит как привычная "перепрошивка" (со специальным софтом и танцами, переносом данных). Просто соглашаешься на обновление, ждешь пока оно загрузится, потом девайс грузится пару минут и продолжаешь работать. Все данные, настройки, положение иконок остается неизменным. Только новые пункты меню появляются или значки. :)

P.S. И при чем тут фанская база? Ортодоксальных фанов среди пользователей iOS немного.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: georgehoha
2011-10-31 09:39 am (UTC)
да ну - а где счас такая прямо "перепрошивка" с танцами :) уже давно все в онлайне шьется, кстати андроид тоже

P.S. ну я про расчеты финокупаемости яблока на примере новых прошивок ) это точно из ортодоксов
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gegabit
2011-11-07 12:31 pm (UTC)
1.
Отсекаем все и оставляем только HTC nexus one, сравниваем?
Не сравнивается, всего 1 телефон? Тогда, что же тут сравнивается?
ОС или производители телефонов? Непонятно...
Это как сравнивать Linux и Windows - фишечки и рюшечки, много софта и куча обновлений - я это написал разве про линукс?
(см. пункт 4)

2.
А ну да... Андройд то в итоге на девайсе стоит и девайс этот мы значит как покупатели купили. Значит судить будем по производителю, убирая слово Android из списка, ведь Андроид - это гугл, а гугл сделал 1 телефон и сейчас делает второй?

3.
Ну и как бы "обновляемость и мажор версии ПО и добавление новых фишек" - Вы как в первый день смотрите на эппл. Компания активных менеджеров. Дальше про версии говорить смысла нет, а уж говорить о том, во что превращается телефон после 3-х лет использования...

4.
29 июня 2007 года стартовали продажи первого iphone.
//из вики
Nexus One — коммуникатор производства HTC и распространяемый интернет-гигантом Google. Это первый аппарат, работающий под управлением Android 2.1, а с 28 июня первым получил обновление до Android 2.2 [4], а с февраля 2011 на Android 2.3.3. Презентация прошла 5-го января 2010 года, тогда же и начались продажи. Обновлён до Android 2.3.6 (Gingerbread)

след. мажор ведроид 4, ведь ведроид 3 версия для планшетов и только.
4 не потянет, уж извините, там идут трения про 1 гиг оперативной памяти.
2007+3 = 2010
2010+3 = 2013?

Что сравнивается и откуда идет сравнение - не понять.
По функционалу уже идущего с устройством, или по выпущеному в момент выпуска?
Телефоны на момент зарождения "стартфона" или уже во всю идущие в гонке всех видов?

Данное сравнение - некорректно.
Если Вы хотите сравнить производителя и ОС целиком, пожалуйста, Nexus One.
Если Вы хотите сравнить только производителей - тогда пишите HTC, LG, а не Android. Каждая компания поступает так, как считает нужной и слушать google не будет.

Вы тут можете только выбрать компанию, в которой купите Android для использования. =)

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-11-07 06:55 pm (UTC)
О! Наконец-то грамотная аргументация. :)

Между тем устройства рекламируются и позиционируются именно как "Android" vs "Apple" (хотя рекламы iPhone я в РФ не видел). Т.е. в глазах потребителей конкурируют и сравниваются именно операционная система с компанией-производителем устройств. Вся реклама базируется на зеленом роботе и преимуществах, с ним связанных.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gegabit
2011-11-07 09:08 pm (UTC)

=)

Так это неверно.
Производитель выпускает телефон, продает, обновляет.
В его власти какую ОСь туда ставить, не андройдом едины.

Поэтому сравнивать iphone, коий есть и производитель ОСи и производителем телефона, и всякий шлак, который андройд ставит на свои аппараты - не верно.
Сравнивать тогда нужно именно гугл, именно его телефон и его ОСь на этом телефоне. В таком сравнении, все много лучше, и даже очень лучше, чем в iphone.
Ведь Iphone 2g и Iphone 3g вышли замного раньше, чем гугл телефон, были первыми, потому типа и обновлялись, хотя по правде сказать допиливали - продукт то был сыроват, глюковат и функционала мало.
Прошло 3! года и выпустили 3GS, который можно назвать функциональным и вполне рабочим телефоном.
23 сентября 2008 выходит ПЕРВАЯ версия андройда, первая и сырая - даем ей 3 года и получаем 2011 - вполне себе допиленная вторая версия и многообещающая 4. Да какой там три, года 4 надо давать, т.к. на плеерах еще катал эппл свою именитую ОСь.
Таки андройд как ОС тоже состоялся. И уже готов обижать айфон, т.к. стал универсален.

И где сейчас 3GS? Нету.
Почему в сравнении есть всякий шлак выпущенный в 2010 году, и нет HTC Desire например?
Единственная верная цена - на первый айфон (500 баксов, наверное верная). Остальные айфоны залоченные (читай кредитные). Мне в лом искать цены на указанные модели (с андройдом), цены без звездочек - потому что они бюджетные как пить дать, не дотягивают до нормальной цены за айфон, а она то немалая, по слухам в итоге выплачивается ажно под штуку баксов. Следовательно и качество и начинка можелей страдает, и как туда впихнуть ОСь новую и рабочую? Эппл то тоже отказывается от старенького железа.

Почему мне не любить ОСь, которая на год младше iOS, семимильными шагами догоняла все это время? Бесплатную ОСь, которую так обижают производители телефонов. ОСь, которая несмотря на конкуренцию на рынке его понемногу съедает, она и на телефонах и на планшетах.
Я приобрел себе неделю назад планшет, первый с андройд ОСЬю, до этого токо на дизайр друга ее юзал, 3.2 версия. Мне понравилось. Планшет обошелся в 11к рублей, сколько мне предлагают отдать за айпад? Даже если очень хотеть и фанатеть от иОС, столько за нее платить не могу.

Ну и как итог: нас всех разводят. Разводят как кроликов.
Первыми этого вкусили эппл, создавая "Игрушки для взрослых" и взрослые как дети побежали покупать.
Потом производители "андройдофонов", с проблемами описанными выше.

з.ы. Будете брать телефон, берите гугловый. И оттуда сравниваем по личным очучениям =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxtar
2011-11-09 12:40 pm (UTC)

Re: =)

Верно-неверно, но существует такая вещь, как позиционирование. Оно такое, какое есть и в нем сравниваются иногда неподходящие для сравнения вещи. Для меня, например - "электронная книга" обязательно должна быть построена по технологии электронных чернил, но между тем под этим видом вполне себе впариваются лохам ахтунги на TFT-матрицах. Разводят? Да, разводят. Поэтому сравнивать надо то, что _впаривается_, а не то, что _правильнее_ сравнивать.

В остальном - у меня есть iPhone 4 и я пробовал пользоваться топовым Android. У них обоих есть свои плюсы и минусы. Для меня лично Андроид при всех своих вкусностях неинтересен - какого хрена я, позанимавшись на работе сопровождением разного должен в свободное от работы время заниматься еще сопровождением собственного телефона?

В любом случае я за конкуренцию. Пока iPhone меня устраивает и скорее всего - благодаря этой самой конкуренции. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: mdeff
2011-11-19 01:30 pm (UTC)

Re: =)

Самое главное, что Apple управляет парком своих устройств - обновляет, патчит, поддерживает.
А Google с Android -нет. Поддержка ложится на производителя железа. а производитель в свою очередь заинтересован только в увеличении продаж устройств.
Это мы уже проходили с Windows mobile. Куча устройств, у каждого разные характеристики проц, экран. Экосистема Windows mobile так и не смогла управиться с этим парком устройств.
- результат нет больше Windows mobile.

Дело тут не в OS - а в ее поддержке.

А поддержка Android системы выливается вот во что, у соседа Samsung за 800уе - политика обновления Samsung - купи новый телефон с новой OS.
или у меня ZTE Blade за 200уе.
Но появляется для обоих телефонов cyanogen-mod - который обновляет, патчит, поддерживает устройство.
И где здесь экосистема Google Android?

-Примеров множество есть ядро линукс которому уже 20лет, а линукс , как система повернулась лицом к людям всего как 7 лет в ввиде Ubuntu.
- Или как стало всем "хорошо" когда за дровами от видеокарты для ноутбука начали отправлять на сай производителя ноутбука. А там или их нет или старье. Решение: в гугл, а там на форум гиков...

Надеюсь Google или Microsoft сделают обновление и поддержку как на Windows Server/Desktop платформе - апдейты надоедают своей частотой, но они работают и заботятся о тебе :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gegabit
2011-11-07 09:13 pm (UTC)
И это...
Я не против Apple или iOS, а наоборот.
Здоровая конкуренция, всегда несет благость обывателям =)
Загнется андройд, будем копить на эппл - загнется эппл, будем копить на андройд или там виндоус мобайл =)

з.ы. С 2004 года я сидел на виндоус мобайл (на своем КПК, который неделю назад и сменил на планшет) и ничо! Хорошая ОСь, работала, все что надо делала =)) Ушел на версии 6.1, хотя и ставил 6.5, которая мне показалась убогая =)
(Reply) (Parent) (Thread)